Simpatie.ro - matrimoniale
Discutii publice despre homosexualitate - un fel de gayforum
Forumul este deschis oricaror idei. Oricine poate oferi propriile sale intrebari sau raspunsuri. Trebuie insa respectate minime standarde de decenta si coerenta. Gay, lesby sau hetero (mai ales), toti sunt bineveniti. Incepeti prin a apasa pe INREGISTRARE
Nou pe simpatie:
Kalifa pe Simpatie.ro
Femeie
24 ani
Ialomita
cauta Barbat
24 - 65 ani
Discutii publice despre homosexualitate - un fel de gayforumReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
Discutii publice despre homosexualitate - un fel de gayforum / Rezultatele sondajului CURS /

Avem procente, ramane sa gasim solutii

Pagini:  1 2 Moderat de knowhow
#1
bubu
ViceAdministrator
Din: Bucureshti-sa traieshti
Postari: 127
Acestea sunt o partre din rezultatele unui sondaj CURS realizat recent: (sursa: CURS, via "Jurnalul National", 30 mai 2005)


La nivel national, 58,1 % dintre romani nu accepta homosexualitatea masculina si 58,6% nu accepta lesbienele. In privinta distributiei pe sexe: 61% dintre barbati si 56% dintre femei nu accepta deloc homosexualii. Raspunsuri total favorabile au acordat doar 30% dintre barbati si 35% dintre femei.


La intrebarea: "Credeti ca homosexualii ar trebui acceptati ca oricare alt grup?", 77% dintre persoanele de 56 de ani si peste aceasta varsta s-au declarat categoric impotriva. Indivizii intre 15 si 30 de ani au dat raspunsuri negative in proportie de 60%.

La intrebarea: "Credeti ca lesbienele ar trebui acceptate, ca oricare alt grup?", 59% barbati si 58% femei s-au declarat intoleranti

Cei mai intoleranti sunt oltenii (71% au spus "Nu" homosexualilor si 70% "Nu" lesbienelor), iar cei mai toleranti s-au dovedit a fi ardelenii (raspunsuri negative in proportie de doar 58%).


_______________________________________
Recunosc ca imi place
Piese TRF
----

 
   
#2
florr
Nou venit
Postari: 14
Nimic nou sub soare... Ardelenii mai de calitate, cum au fost intotdeauna. Dar cred ca sunt un pic umflate procentele. Adica: un ins oarecare, atunci cand ajunge sa cunoasca intr-adevar un gay sau o lesby se va convinge ca nu e chiar asa de nasol. Astia care raspund negativ habar nu au despre ce era intrabarea. Ar trebui facut un sondaj doar cu cei care declara ca cunosc bine o persoana de orientare homosexuala.

_______________________________________
da, eu sunt gay

 
   
#3
florin
De-al casei
Postari: 19
Europa este un loc ciudat, plin de curiozitati, considera multi tineri afghani. De exemplu, faptul ca aici exista cupluri de barbati care locuiesc impreuna si femei care prefera sa ramana singure toata viata.



Ce este Europa? Asupra acestei intrebari se discuta destul de des mai ales in statele europene. Dar ce gandesc locuitorii din afara Europei despre batranul continent? ÃŽn ultimele secole, Europa a fost receptata in Afghanistan mai degraba ca o putere agresiva: englezii au incercat zadarnic, in 3 razboaie, sa colonializeze tara. Acum, pe pamanturile afghane s-au instalat din nou soldati europeni inarmati. Misiunea lor oficiala este aceea de a supraveghea mentinerea pacii si a stabilitatii in tara central-asiatica. ÃŽi determina, insa, acest lucru pe tinerii afghani sa fie mai toleranti? Ce cred ei, in definitiv, despre Europa si despre stilul de viata al europenilor? Perceptia Europei printre tinerii afghani se aseamana in mare masura cu ceea ce se crede in general in Europa despre Afghanistan.

Europa este un loc ciudat, plin de curiozitati, considera multi tineri afghani. De exemplu, faptul ca aici exista cupluri de barbati care locuiesc impreuna si femei care prefera sa ramana singure toata viata. Cu siguranta, asa este! ÃŽnsa faptul ca aceste 2 exemple sunt mai degraba exceptii decat situatii obisnuite, le este mai putin cunoscut: si acolo oamenii isi cultiva cliseele, iar acestea au viata lunga.

Studentul Scherin Aqa Jalali din Kabul cunoaste o alta ciudatenie despre Europa: "Barbatii europeni sunt balerini, iar sotiile lor joaca fotbal" spune tanarul cu convingere. Ca aceasta constatare nu este tocmai adevarata, Scherin Aqa nu are de unde sa stie: nu a fost inca niciodata in Europa si tot ce stie despre acest continent, a auzit de la altii. Dar este sigur ca nu se va casatori nicidata cu o femeie care joaca fotbal si nici nu va pasi vreodata pe scena vreunui balet. Chiar daca ar vrea, familia si prietenii sai nu ar putea intelege asemenea ciudatenii.

Desigur, chiar si un tanar simplu, ca Scherin Aqa stie ca nu toate zvonurile care se aud in Afghanistan despre Europa sunt adevarate. Ideea destul de vehiculata despre tinerele europene care in lunile de vara umbla aproape goale, i se pare nu doar absurda, ci considera ca aceste zvonuri sunt raspandite de islamistii radicali, pentru a defaima stilul de viata occidental si a-l ponegri ca fiind "depravat". Imaginea lui Scherin Aqa despre Europa este diferita, in ciuda tutoror acestor clisee; si chiar destul de pozitiva: "Europa este un continent al libertatii - desigur cu exceptia Marii Britanii! Daca exceptam Anglia, se poate spune ca acest continent s-a straduit mereu, in ultimul timp, sa ajute alti oameni si popoare."

Imaginea negativa despre Anglia este mostenita de tinerii afghani de la generatia parintilor lor si din istoria tarii. Razboaiele anglo-afghane din sec. 19 si 20 nu au fost uitate nici pana astazi. Cine discuta cu tinerii afghani despre Marea Britanie, aude mereu aceleasi argumente: britanicii au incercat sa colonializeze Afghanistanul, si nu au invatat nimic din istoria lor coloniala, iar acum incearca, impreuna cu SUA, sa ocupe alte tari sub pretextul de a aduce poparele respective mai aproape de democratie. Este insa interesant faptul ca tinerii afghani dau ca exemplu mai ales Irak-ul, mult mai des decat propria lor tara.

Trupele internationale din Afghanistan, din care fac parte si soldati britanici, sunt vazute de multi tineri cu ochi buni. Nu putini dintre ei sunt copii de razboi si se bucura de libertatea relativa care exista acum in tara lor, chiar daca aceasta situatie este inca fragila si au loc relative des revolte sau atacuri teroriste. Ştiu ca si acest minimum de stabilitate si siguranta obtinut pana acum intr-un oras cum este Kabul-ul se datoreaza in buna parte prezentei trupelor internationale de pace. Dar ei stiu si ca strainii, inclusiv europenii, au venit in Afghanistan nu doar din pura solidaritate si dorinta de a ajuta: "Prietenia, ca si dusmania, apar in politica doar datorita unor interese clare. De aceea nu putem considera ca Europa este un adevarat "prieten" al Afghanistanului. Momentan, europenii se implica in Afghanistan urmarindu-si propriile interese. Dar cred ca putem oricum profita din aceasta situatie."

Abdur-Rahman, un student din provincia Bamian din centrul Afghanistanului, considera ca implicarea societatilor internationale in tara lui este un noroc pentru ei. El crede ca strainii sunt o garantie a faptului ca Afghanistanul nu va cadea din nou cu totul in mainile extremistilor politici si religiosi. Desigur ca tinerii refuza fanatismul islamic si pe talibani, insa sunt surprinsi de locul marginal pe care il are religia in foarte multe tari europene. Multi au auzit lucruri care sunt adevarate cel putin partial despre tarile vest-europene: bunaoara, ca lacasurile de cult crestine stau goale, sau ca in viata multor europeni, religia ocupa un loc secundar. Şi Ahmad Zobair, un tanar din Jalalabad, oras din estul Afghanistanului, chiar daca nu a fost inca niciodata in Europa, are totusi o opinie clara: Europa este cel mai progresist continent din lume. Desi europenii (atat crestini, cat si musulmani) apartin unor religii care descind din Abraham, ei nu acorda credintei locul cuvenit in viata sociala si politica!"

Abdur-Rahman, de exemplu, nu se lasa impresionat de laicizarea europenilor. Fiecare cultura are propriile ei caracteristici, spune el plin de pragmatism: "Conceptia morala a europenilor nu trebuie neaparat sa coincida cu a noastra! Moralitatea lor, raportata la situatia si modul lor de viata, este cu siguranta cea mai potrivita."

Printre tinerii afghani, desigur, muzica pop si filmele europene nu sunt foarte populare: ei prefera sa vada filme indiene. Fotbalul european, dimpotriva, este iubit, chiar daca kickerii italieni sau cei germani nu ajung la o popularitate egala cu cea a brazilienilor, de exemplu. Şi in cele din urma: realizarile din domeniul cercetarii si din cel al tehnicii unesc si ele Afghanistanul cu Europa, in mod deosebit cu Germania.

Ratbil Shamel / Nicoleta Marin

Sursa: Deutsche Welle

V-ati intrebat vreodata ce cred batranii romani despre Europa??


 
   
#4
florr
Nou venit
Postari: 14
Cred in posibilitatea ca romanii sa fie mai asemanatori cu afganii decat ar putea ei crede... De fapt nu numai romanii.

_______________________________________
da, eu sunt gay

 
   
#5
inana
Moderator
Din: Bucuresti
Postari: 79

florr a scris:

Nimic nou sub soare... Ardelenii mai de calitate, cum au fost intotdeauna. Dar cred ca sunt un pic umflate procentele. Adica: un ins oarecare, atunci cand ajunge sa cunoasca intr-adevar un gay sau o lesby se va convinge ca nu e chiar asa de nasol. Astia care raspund negativ habar nu au despre ce era intrabarea. Ar trebui facut un sondaj doar cu cei care declara ca cunosc bine o persoana de orientare homosexuala.


Think again.... Daca ei nu accepta nici macar ideea de homosexualitate tu chiar crezi ca vor accepta sa discute cu voi? Asta nu se poate intampla decat daca nu stiu cu cine vorbesc.


_______________________________________
Nu omul este controlat de circumstante, acestea sint controlate de om.

 
   
#6
bubu
ViceAdministrator
Din: Bucureshti-sa traieshti
Postari: 127
Cred ca florr se referea la faptul ca ar trebui intrebati dor cei care afirma ca au printre cunostinte persoane gay sau lesbi. Adica aceia care stiu despre ce e vorba, astfel incat baza statistica a sondajului sa nu fie o masa de oameni care doar "au auzit ceva", "li s-a spus ceva...", "li se pare ca" etc

_______________________________________
Recunosc ca imi place
Piese TRF
----

 
   
#7
inana
Moderator
Din: Bucuresti
Postari: 79
Nu prea e corect ce propui tu... dintr-un motiv, zic eu, foarte simplu. Daca faci un sondaj doar printre cei care au printre cunostinte gay si lesbi in legatura cu acceptarea acestora in cercul lor.. nu crezi ca raspunsul va fi majoritar afirmativ? E aiurea sa intrebi pe cineva daca accepta ca exista gay si lesbi printre noi atata timp cat ii are deja in preajma lui... E mai mult decat clar care va fi rezultatul.

In schimb daca te duci frumos si intrebi oamenii.. sa zicem simpli de pe strada care au habar sa nu despre ce e homosexualitatea situatia e cu totul alta.

Rezultatele sondajului amintit de tine mi se par pe cat se poate de reale... triste.. dar reprezinta adevarul.

Oamenii.. te resping in momentul in care nu esti asemeni lor.. nu mai faci parte din turma... si daca mai adaugam si faptul ca homosexualitatea e vazuta ca o boala.. s-au dus sansele de acceptare....


_______________________________________
Nu omul este controlat de circumstante, acestea sint controlate de om.

 
   
#8
bubu
ViceAdministrator
Din: Bucureshti-sa traieshti
Postari: 127
Faptul că un individ are persoane de orientare homosexuală în cercul de cunoştiinţe nu înseamnă neapărat că este un fan al homosexualităţii. Eu am de exemplu amici care sunt homofobi şi ar răspunde în consecinţă; dar ei ar face-o oarecum în cunoştiinţă de cauză. Nu?...

_______________________________________
Recunosc ca imi place
Piese TRF
----

 
   
#9
inana
Moderator
Din: Bucuresti
Postari: 79
In cunostiinta de cauza da... asa este....

Si totusi... parca e ciudat sa spui ca pe tine te accepta in grupul lui... dar in rest e total impotriva... Ceva nu pica cum trebuie...
Pe de alta parte.. trebuie admis ca gay-ii nu sunt toti la fel, ca si cei..... hetero de altfel... imi venea sa zic normali... dar normalitatea e relativa... Toti suntem normali in felul nostru.


_______________________________________
Nu omul este controlat de circumstante, acestea sint controlate de om.

 
   
#10
bubu
ViceAdministrator
Din: Bucureshti-sa traieshti
Postari: 127
Am zis "în cercul de cunoştiinţe". Asta e diferit de cercul de prieteni. Faptul ca oamenii se salută nu inseamnă că sunt prieteni. Am evitat termenul folosind "amici". Poate că trebuia să îl evit mai mult.

_______________________________________
Recunosc ca imi place
Piese TRF
----

 
   
#11
inana
Moderator
Din: Bucuresti
Postari: 79
Da... incep sa inteleg unde bateai de la bun inceput...
Cel mai trist e ca cei din jurul nostru nici nu vor sa cunoasca mai bine... hai sa nu zicem lumea (le cerem deja prea mult) ci oamenii care fac parte din ea.. pentru ca pana la urma tot oameni sunt, indiferent de orientare.


_______________________________________
Nu omul este controlat de circumstante, acestea sint controlate de om.

 
   
#12
corini100
Nou venit
Din: Cluj Napoca
Postari: 5

bubu a scris:

Acestea sunt o partre din rezultatele unui sondaj CURS realizat recent: (sursa: CURS, via "Jurnalul National", 30 mai 2005)


La nivel national, 58,1 % dintre romani nu accepta homosexualitatea masculina si 58,6% nu accepta lesbienele. In privinta distributiei pe sexe: 61% dintre barbati si 56% dintre femei nu accepta deloc homosexualii. Raspunsuri total favorabile au acordat doar 30% dintre barbati si 35% dintre femei.


La intrebarea: "Credeti ca homosexualii ar trebui acceptati ca oricare alt grup?", 77% dintre persoanele de 56 de ani si peste aceasta varsta s-au declarat categoric impotriva. Indivizii intre 15 si 30 de ani au dat raspunsuri negative in proportie de 60%.

La intrebarea: "Credeti ca lesbienele ar trebui acceptate, ca oricare alt grup?", 59% barbati si 58% femei s-au declarat intoleranti

Cei mai intoleranti sunt oltenii (71% au spus "Nu" homosexualilor si 70% "Nu" lesbienelor), iar cei mai toleranti s-au dovedit a fi ardelenii (raspunsuri negative in proportie de doar 58%).

--------
Cred ca romanilor le e frica sa spuna adevarul, mai ales cand se ating corzi sensibile ale intimitatii. Eu am intalnit oameni care de groaza sau de rusine ca ar putea fi etichetati homosexuali, prefera sa nege sau sa atace homosexualitatea, cu toate ca in particular o accepta, sau poate chiar si fac parte din ea... Un sondaj pe net unde nu te vede nimeni si nu te cunoaste nimeni ar fi mai apropiat de realitate.


 
   
#13
bubu
ViceAdministrator
Din: Bucureshti-sa traieshti
Postari: 127
Eu sunt unul dintre homosexualii care are coming-outul facut doar fata de prietenii apropiati. Recunosc ca mi-e frica. Rusine cu faptul ca sunt gay, nu; frica da.
Te contrazic cand vine vorba de sondajele pe net. Am facut ceva statistica in facultate (si o sa mai fac, spre completa mea epuizare ) si pot sa iti spun ca sondajele pe net nu au prea mare valoare, pentru ca (1) numai un anumit gen de oameni folosesc internetul si (2) dintre acestia, un alt anumit gen aleg sa raspunda la intrebari. Decizia de a raspunde sau nu ii ramane respondentului si la sondajul clasic (din usa in usa), insa acolo este cu totul diferita. Operatorul e instruit, iar potentialul respondent e ales astfel incat sa fie "la nimereala" (cu toata contradictia aparenta). In plus, comunicarea orala, chiar si cea telefonica, ofera posibilitati de persuasiune si interogare pe care cea in scris nu le poate da.
Cateva cuvinte despre cei care utilizeaza internetul: sunt tineri, sunt (cat de cat) educati si de obicei fiecare dintre ei navigheaza pentru doar cateva scopuri sau chiar unul singur. De aici se poate intui cum vor arata rezultatele: mult mai putina homofobie. Pentru ca homofobia e invers proportionala cu educatia si direct proportionala cu varsta.
Daca vei cauta astfel de sondaje (ma refer aici doar la internetul romanesc), vei vedea niste cifre de-a dreptul ciudate: 60%, 70% gay/lesby-friendly.... Asta nu are cum sa fie adevarat, cu orice aproximatie .
Alta mentiune: se poate si invers, adica aglomerarea unor raspunsuri homofobe pe un sondaj de pe net. Asta se intampla tot din cauza tineretii, pe siturile vizitate in general de tineri mai putin educati, predominant barbati, de ex.: jocuri, situri sportive etc...

Am simtit nevoia sa fac toata polologhia asta pt ca nu cumva sa fim indusi in eroare de sondajele de pe net. Ele nu sunt graitoare decat daca sunt despre... net.


_______________________________________
Recunosc ca imi place
Piese TRF
----

 
   
#14
corini100
Nou venit
Din: Cluj Napoca
Postari: 5
se poate sa ai dreptate, bubu, dar ideea nu era sondajele in sine, ci faptul ca la nivel de societate, nu suntem capabil sa recunostem si sa spunem ADEVARUL, chiar daca este rusinos sau dureros uneori...

 
   
#15
bubu
ViceAdministrator
Din: Bucureshti-sa traieshti
Postari: 127

corini100 a scris:

.....la nivel de societate, nu suntem capabil sa recunostem si sa spunem ADEVARUL, chiar daca este rusinos sau dureros uneori...


Asta asa e, si acum ma iau din nou ca exemplu: si mie mi-e frica. Unele manifestari homofobe pot merge pana foarte departe. Ieri Marea Britanie (MI5), vorbind de amenintarea terorista in Europa, a pomenit de conditiile din Romania vis-a-vis de treaba asta. La noi nu exista pericol iminent de atacuri, dar avem extremistii nostri. Nimeni nu poate sti ce planuiesc si cu cine se asociaza nebunii de la Noua dreapta.

Revenind la statistici: daca faci o medie a rezultatelor studiilor considerate serioase despre procentul de gay si lesbiene in populatie, iti da cam 5 la suta (indivizi cu sexualitate indreptata manifest catre acelasi sex). Rezultatele astea sunt cam intre 4 si 10-12 %, depinzand de studiu, cu un varf in jurul valorilor de 4-6 %.
Mie imi place sa ma gandesc la faptul ca procentul indivizilor de 40 de ani care au fost operati de apendicita acuta, in populatia europeana si nord-americana, este de 5 %!!
Daca intrebi pe oricine cate persoane operate de apendicita cunoaste si cum i se pare raspandirea acestei boli, iti va raspunde ca cunoaste destule si ca parerea lui e ca apendicita e o boala des intalnita, aproape comuna. Daca intrebi despre gay sau lesbiene, aproape sigur raspunsul va fi: "Nu cunosc pe nimeni"/"sunt putini". Analogia pe care o fac intre homosexualitate si apendicita acuta se bazeaza doar pe faptul ca procentele coincid.
Asta ca sa ne facem o idee despre ce inseamna procentele pe hartie si ce inseamna ele in capul nostru.


_______________________________________
Recunosc ca imi place
Piese TRF
----

 
   
#16
corini100
Nou venit
Din: Cluj Napoca
Postari: 5
Mi-a placut analogia cu apendicita... da, e un mod de a privi la care nu m-am gandit. Dar daca tot veni vorba, tie de ce iti este frica concret? De cum te-ar privi societatea sau de ce ai putea pierde fiind privit ca un gay?

 
   
Pagini:  1 2  
Mergi la